FALTRADFORUM

Wer schon einmal aufgrund von z. B. Gesichtsverletzungen..
Leichtbau Alu Lenker am Rad verflucht hat
darf nun doch hoffen:


http://www.pd-f.de/2010-News-NGO/101213 ... kunft.html


Passt ja echt gut zu 953er Reynolds...


Speedsix

Servus,

das liest sich ja sehr gut.
Dann bleibt nur zu hoffen, dass die Lenkerbügel auch in verschiedenen Formen und Größen gibt.

Gruß
Roman

"Nitto" aus Japan z. B. stellt seit Jahren... leichte und extrem
haltbare Lenker und Vorbauten aus Stahl her, teils sogar mit Keirin Freigabe
und Uwe Hübner testet

http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/JBG2010_2011.pdf


Speedsix...mag Räder die was taugen....

Hallo Speedsix,
aus der angegenen Quelle lese ich für einen Rennlenker ab, daß beim Materialvergleich der Stahl-Prügel etwa doppelt so schwer ist ( ca. 700 g) wie der Alu-Prügel (ca. 330 g ). Da es sich um dieselbe Firma handelt, geh ich davon aus, daß beide Versionen mit der gleichen Sorgfalt konstruiert und hergestellt werden.
Ohne daß ich dies schon im Einzelnen nachgeprüft hätte, kann ich aus meiner theoretischen Kenntnis sagen, daß ich beide Versionen für gleichwertig bezüglich Festigkeit und Elastizität halte (Ein Lenker wird überwiegend auf Biegung beansprucht, E-Modul und Flächenträgheitsmoment sind dafür die Merkmale). Da ein CrMo-Stahl einen dreifach höheren E-Modul als Aluminium, 6061 oder 7005, (bei etwa doppelter Fließgrenze) hat, erreiche ich mit Aluminium doppelter Wandstärke gleiche Festigkeit, habe dabei auch ein höheres Flächenträgheitsmoment, das den geringeren E-Modul von Aluminium kompensiert. Unter Strich bleibt ein Gewinn bei dem Gewicht, da ein Alu-Rohr mit der doppelten Wandstärke immer noch erheblich leichter als Stahl ist. Spezifisches Gewicht von Alu etwa 1/3 von Stahl.
Wenn ich bei einem Bauteil wie dem Lenker durch Werkstoffwahl fast die Hälfte einsparen kann, dann muß ich das, und gerade bei einem Faltrad, auch machen. Bei einem Stahl-Rad von 15 kg würde das am Ende auf ein Alu-Rad von 7,5 kg hinauslaufen. Nun gibt es natürlich bei dem gesamten Fahrrad noch andere Gestaltungskriterien als die Bemessung nach der Biege-Belastung. Überall Stahl durch Alu zu ersetzen und ca 50% Gewicht sparen, wäre viel zu blauäugig. (Hausfrauen-Leichtbau !).
Trotzdem wäre ich froh, wenn ich bei meinem Faltrad-Projekt den Stahl-Lenker gegen einen Alu-Lenker tauschen könnte. Gibts aber auf dem Markt nicht...
MfG EmilEmil

Das ist absolute Theorie, der Prüfstand zeigt dann doch
schon deutlicheres....

Clevere Menschen fuhren früher die Tour (Straßen nicht geteert)
mit Stahllenkern, auch um Spannungsspitzen zu "drücken", so
etwa wie derzeit bei schlechten Federgabeln.

Und gegenüber einer Federgabel/ Fully sind Stahllenker und Brooks Sattel
nicht nur leichter, sondern auch etwas preiswerter


Speedsix

Hallo Speedsix,
ich gehe davon aus, daß die Fa. Nitto beide angebotenen Lenker ( Stahl und Alu.-Legierung) erfolgreich getestet hat (Auf dem Prüfstand und auch im Fahrtest von bekannten Werbeträgern). Wenn etwas schlecht wäre, würde es sicher nicht mehr angeboten. Theorie und Prüfstand sind nach meiner Berufserfahrung kein Widerspruch. Es gibt aber in unserer Gesellschaft immer Leute, die hier einen Widerspruch konstruieren. Denen ist eh nicht zu helfen.
MfG EmilEmil

Theorie und Prüfstand sind nach meiner Berufserfahrung kein Widerspruch.

Speedsix

Tip:

Ein Besuch auf der Euromold 2011 in Frankfurt/Main

Nach der FEM kommt der Rapid erstmal auf den Prüfstand...

Da hat jemand offenbar eine Phobie, was die Theorie berifft. Herzlichen Glückwunsch, da befindet er sich mit 90 % der Ingenieure in bester Eintracht ( den sogenannten Machern !). Von der übrigen Menschheit will ich gar nicht erst anfangen (Da bewegt man sich, was Verständnis angeht, dann im Promille-Bereich).
Ein Hinweis, wenn mit "Rapid" irgendein Zug gemeint ist, Fahrräder sind sogar in der Hollandrad-Version Leichtbau-Geräte (Verhältnis Nutzlast/Gesamtgewicht > 5:1). Ich wäre froh, wenn diese Panzer auf Schienen ein annähernd ähnliches Verhältnis aufweisen würden. Bei diesen Panzern auf Schienen kommt es natürlich, dem Zeitgeist entsprechend, gar nicht auf die Technik an, sondern nur auf einen lukrativen Börsengang. Das Management wird auch diese Technik "vor die Wand" fahren und der Steuerzahler muß dann dafür blechen, alles schon gehabt.
Mfg EmilEmil

Einen Personenzug mit einem Fahrrad hinsichtlich Nutzlast
zu vergleichen, ist wenig zielführend, eher schon naiv.

Übrigens ist ein Rapid ein Musterteil z. B. aus dem Werkzeugbau.
Dank modernster Technik wird aus vorhandenen CAD Daten solch
ein Rapid erstellt ("gedruckt"), um z. B. Werkstoffeigenschaften des
Gußteils oder Funktion der Maschine dann zu testen.
Ein fähiger Konstrukteur sollte schon etwas mit diesen Standardwerkzeugen
der (Automobil)Industrie anfangen können....

Speedsix

Ich stell schon mal vorsorglich eine Runde Popcorn in diesen Thread! Bitte weitermachen