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Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Do Aug 02, 2012 7:21 am
von superfalter
Bild
YankoDesign

Im Grunde wenn ich mir ein Birdy anschaue sollte das doch möglich sein.

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Do Aug 02, 2012 7:44 am
von frankd
Interessanter Ansatz, dazu müßte man mehr Details kennen, da wahrscheinlich wenn es was Kettenähnliches sein soll auch durch die Umlenkrollen mehr Reibungsverluste entstehen.

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Do Aug 02, 2012 9:53 am
von Pibach
Wird so ähnlich wie bei den Katz Bikes sein.
In deren Variante für mich jedenfalls schon eher was:
Bild
PS: Da diese Fully-Katz um die Tretlagerachse rotiert dürfte es für den Transport auch "faltbar" sein (Hinterrad rausnehmen).

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Do Aug 02, 2012 11:29 am
von Motte
Gibt es im Hause Riese und Müller ja schon http://www.r-m.de/bike/avenue-city/

Nur müsste in der Tat das Gelenk ins Tretlager wandern. Wie alltagstauglich das dann ist weiß ich nicht. Katz hatte ja genialerweise noch zusätzlich ein Trennglied zwischen (Rohloff-) Nabe und Antrieb um das Hinterrad einfach so rauszunehmen. Leider sind sie pleite.

[edit]
Katz Pleite - SCHEISSE !!!

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Do Aug 02, 2012 11:59 am
von frankd
Eine Kardanwelle wäre auch eine Alternative, das Kardangelenk wäre zugleich auch das Faltgelenk. Ich weiß nur wie man da eine leichte und einfache Schaltung realisiert.

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Fr Aug 03, 2012 5:47 pm
von hahahaben

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Mo Aug 06, 2012 11:31 am
von superfalter
Kardan und Federung schliesst sich leider aus. Daher wären so KatzBikes Antriebe für Falträder doch klasse.

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Sa Aug 11, 2012 8:27 am
von EmilEmil
YankoDesign,
ein typisches Designer-Machwerk mit einem Flatulenz-Potential, um einen Ballon zu füllen (Aber von der Größe eines Heissluft-Ballons, nicht Gas-Ballons). :D
Nichts dagegen, die unseligen Holland-Räder zu entrümpeln und mit Blick auf Ergonomie und Technik auf einen Zeit-gemäßen Stand zu bringen. Die Gepäcklast per Kräfteumleitung über ein Panzer-Schutzblech zur Hinterachs-Nabe zu leiten, ist Leichtbau-Perversion. Das gilt um so mehr auch für die Amputation der Sitzstreben, da deren Last eine Größenordnung höher liegen. Was soll ein zu kurzer,amnputierter Kotflügel ? Wenn ich den Frischlings-Scheitel aus Straßenkot brauche, laß ich die Kotflügel ganz weg.
Es gibt genug Radler, die kein Problem mit Dreck haben (MtB-ler).
Die MtB-ler haben auch kein Problem mit einer offenen Kette. Insofern war die Idee mit der Kapselung von Katz-Bike am Markt vorbei. Die Katz-Dinger waren technisch hervorragend. Aber es war alles viel zu teuer
(Nicht nur wegen des teuren Schweizer Frankens !) und zu unflexibel. Eine ordentliche Kapselung gibts es am Markt und heißt Chainglider ( ca 38 €). Aber selbst diese Kunststoff-Schwarte gibt es nur für bestimmte Kettenblatt- und Ritzel-Größen. Geht natürlich nur bei Nabenschaltung und wenn die Kette verrschieblich im Ausfallende oder per Excenter im Tretlager gespannt wird.
Bei Hardtail-Rahmen (Starr-Schwanz-Rahmen) kein Problem, bei gefedertem Hintersteven nur bei Antriebsschwinge. Die Antriebsschwinge vermeidet den "Pedalschlag". Ein weiteres Übel der gefederten Hinterbauten ist der Klappmesser-Effekt durch Kettenzug (Der Hinterbau federt im Takte der Antriebskräfte ein). Durch geeignete Lage des Schwingendrehpunkts vertkal über der Tretlagerachse kann dieser Effekt für eine bestimmte Kettenblatt- und Ritzel-Größe ausgeschaltet werden (Die naheliegende Lösung mit der identischen Lage von Schwingendrehachse und Tretlagerachse ist hier weniger gut).
Aber so, wie das bei einem hier erwähnten R&M Rad gemacht wurde, geht das natürlich gar nicht (Drehpunkt liegt vor der Tretlagerachse: Wenn der Radler in den Pedalen steht, verhärtet sich durch die Lager-Reaktionen auch noch die Federung). Bei R&M, da sind schon richtige "Künstler" am Werk, besser gesagt Machwerk.
Faltrad und Kardan schließt sich nicht aus. Konstruktiv ist das mit etwas Aufwand zu machen. Gewicht und Kosten sind da die Knackpunkte. Ein weiteres Problem beim Kardan ist wie bei anderen alternativen Antriebskonzepten die mangelnde Flexibilität in der Anpassung auf die persönlichen Bedürfnisse der Radler (mehr Bergsteigfähigkeit oder mehr Geschwindigkeit bei Bergab ?). Die Kombination aus Kettenblatt, Kette und Ritzel hat in dieser Hinsicht sehr viel Auswahl. Und das wird auch in Zukunft so bleiben.
MfG EmilEmil

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Sa Aug 11, 2012 9:16 am
von Harry
Musst Du immer bei den Dinosauriern anfangen, um auf den Punkt zu kommen?

Re: Zukunft ? Gekapselter Antrieb

Verfasst: Sa Aug 11, 2012 12:18 pm
von EmilEmil
Jo, hast lange drum gebettelt, nun gehörst Du zu meinen Ignoranden !
MfG EmilEmil