FALTRADFORUM

Den kompletten Text s. Telepolis

Wie Motte oben schon schrub: Hier liegt vieles an Vorgaben aus der Politik als Eigentümer der DB, die dafür auch zahlt in Form von Zuschüssen. Die Bahn als Konzern hat ja noch andere Geschäftsbereiche - z.B. Cargo oder DB Schenker und unsere geliebte Berliner S-Bahn (und noch so einiges andere weltweit). Als Konzern macht sie meines Wissens Gewinn - und genau das habe ich oben geschrieben. Betriebswirtschaftlich könnte man Teile des Personenverkehrs durchaus unter dem Gesichtspunkt der Kostendeckungsbeitragsrechnung betrachten - sprich für sich macht der vlt. keinen Gewinn, trägt aber dazu bei, dass die Streckenkosten für den Cargobereich niedriger werden und so insgesamt zu einem positiven Betriebsergebnis.

DLISTE hat geschrieben:Den kompletten Text s. Telepolis

http://m.heise.de/tp/artikel/43/43541/1.html

Hier zur Energie Bilanz:
http://www.faz.net/aktuell/wissen/klima ... 88587.html

Da liegt selbst das Auto (ohne MFG) knapp vor der Bahn.
Und Flugzeug ab gewisser Streckenlänge wie Berlin-Paris auch vor der Bahn.

Pibach hat geschrieben:Marktwirtschaft ist das im Grunde schon immer. Also auch der vormittelalterliche Dorfmarkt, usw.

Nein, das war nicht schon immer Marktwirtschaft. Man hat nicht vornehmlich für einen Markt produziert. Die Marktwirtschaft hat sich aus den feudalen Systemen heraus entwickelt. Vorherige Wirtschaftsformen entsprechen nicht der Definition von Marktwirtschaft, auch wenn es einen Warentausch geringer Anteile der gesamten Erzeugnisse auf hauptsächlich lokalen "Märkten" gab.

Die Menschen sind (ausführende) Teil des Marktes.

Die Menschen sind vor allem erstmal die Erschaffer des Marktes und auch diejenigen, die die Regeln des Marktes definieren. Vollkommen unregulierte Märkte gibt es praktisch nicht.

Anreizstrukturen hat auch jeder Markt.

Oben hast du noch gesagt, man müsse die Anreizstrukturen schaffen. Zumindest die, die man schaffen muss, sind also nicht automatisch Bestandteil der Marktes.

Mac

derMac hat geschrieben:Vorherige Wirtschaftsformen entsprechen nicht der Definition von Marktwirtschaft...

Imho passt das genau. Zumindest ab der Einführung übergeordneter Zahlungsmittel. Oder warum nicht?

Oben hast du noch gesagt, man müsse die Anreizstrukturen schaffen. Zumindest die, die man schaffen muss, sind also nicht automatisch Bestandteil der Marktes.

Du kannst die Anreizstrukturen in gewissem Maß beeinflussen. ZB durch Steuern. Oder Strafen. Oder Infrastruktur. In dieser Struktur entfalten sich die Marktkräfte.
Ist doch aber alles selbstredend...

Pibach hat geschrieben:Hier zur Energie Bilanz:
http://www.faz.net/aktuell/wissen/klima ... 88587.html

Da liegt selbst das Auto (ohne MFG) knapp vor der Bahn.

Wo in dem Artikel steht, dass das Auto ohne MFG vor der Bahn liegt?

Mac

Seite 3:" Würde Deutschland nicht mit ungewöhnlich hohen Auslastungszahlen renommieren, sondern müsste mit den braven Schweizer Werten auskommen, so würde der Energieverbrauch im Fernverkehr der Bahn je Passagier und 100 Kilometer deutlich über den Vergleichswert des Pkw-Verkehrs springen. Aus den 3,9 Liter würden mehr als 5,9 Liter."
Autokilometer liegt bei 5,2 Liter.

Pibach hat geschrieben:

derMac hat geschrieben:Vorherige Wirtschaftsformen entsprechen nicht der Definition von Marktwirtschaft...

Imho passt das genau. Zumindest ab der Einführung übergeordneter Zahlungsmittel. Oder warum nicht?

Wo steht in der Definition von Marktwirtschaft etwas von Geld?

Wikipedia Marktwirtschaft hat geschrieben:Planung und Koordination der Wirtschaftsprozesse erfolgen dezentral. Die einzelnen Verwendungspläne der Haushalte und Unternehmen (Einkommen- und Gewinnverwendung) und der Entstehungspläne (Gewinnbildung und Einkommensentstehung) werden durch Marktpreise koordiniert.

Das ist weder in Jäger- und Sammlergesellschaften noch noch in Feudalgesellschaften und ähnlichen Gesellschaftsstrukturen für den Großteil der Wirtschaft zutreffend.

Oben hast du noch gesagt, man müsse die Anreizstrukturen schaffen. Zumindest die, die man schaffen muss, sind also nicht automatisch Bestandteil der Marktes.

Du kannst die Anreizstrukturen in gewissem Maß beeinflussen. ZB durch Steuern. Oder Strafen. Oder Infrastruktur. In dieser Struktur entfalten sich die Marktkräfte.

Und wenn ich die Anreizstrukturen ändere, ändere ich die "Marktkräfte", das schreibe ich jetzt schon seit 3 Posts.

Mac

Pibach hat geschrieben:Seite 3:" Würde Deutschland nicht mit ungewöhnlich hohen Auslastungszahlen renommieren, sondern müsste mit den braven Schweizer Werten auskommen, so würde der Energieverbrauch im Fernverkehr der Bahn je Passagier und 100 Kilometer deutlich über den Vergleichswert des Pkw-Verkehrs springen. Aus den 3,9 Liter würden mehr als 5,9 Liter."
Autokilometer liegt bei 5,2 Liter.

Würde, hätte, könne...

Mac