FALTRADFORUM

Hallo in die Runde

derMac hat geschrieben:...Ich bin überhaupt noch kein gefedertes Faltrad gefahren. Aber ich weiß, wie bei MTB die Hinterbaufederungen, die man "super" nennen kann, technisch realisiert sind. Und da hab ich bei Faltern noch nie was annähernd vergleichbares gesehen. Deshalb hab ich mich verleiten lassen. Im Vergleich zum Rennrad ist jede Federung "super", absolut gesehen aber noch lange nicht.
Mac

Es erstaunt mich, dass man ohne eigene Erfahrung mit gefederten Falträdern gemacht zu haben, sich als Fachmann bzgl. des Federungsverhaltens von Falträdern outen kann. Ein Vergleich mit einem Full-Suspension MTB, das nicht nur von der Geometrie her völlig anderes ist als ein Faltrad, sondern auch noch viel grössere und i.d.R. breitere Räder hat - die sich positiv auf das gesamte Federungsverhalten des Rads auswirken - hinkt meines Erachtens. Kommt hinzu, dass mindestens die vorderen Federungen von MTB's bei einem Falter aufgrund der Grössenverhältnisse ohnehin nicht gleich realisierbar sind. Und: die Anforderungen an das Faltrad, welche in diesem Thread von Kira gestellt wurden, verlangen bestimmt kein Federungssystem à la High-Tech-Full-Suspension MTB, es muss "nur" ein bisschen Schotterwegtauglich sein.

Pibach hat geschrieben:...Von Federung rate ich eigentlich immer ab. Der Gewichts- und Komplexitätszuwachs lohnt für das bissel Federweg meist nicht (lieber etwas breitere Reifen), zumal viele Räder dann schwammig fahren oder aufschaukeln. Wobei das Jetstream EX eine sehr ordentliche Federung hat.

Wie ich schon geschrieben hatte, Federung ist Geschmackssache, der eine schwört darauf und rät dazu, der andere davon ab, dem ist nichts entgegenzuwenden. Das mit dem "nicht lohnenswerten" Gewichtszuwachs würde ich aber mal in Frage stellen: Mein voll gefedertes birdy race disc wiegt mit 10.9kg etwas weniger als z.B. Dein muXL, auch das etwas weniger Rennrad-mässige birdy touring disc wiegt mit 11.9kg noch weniger als das muXL. Ich will hier aber nicht eine Lanze für birdy brechen, sondern nur zeigen, dass es trotz Federung mit weniger Gewwicht geht als ungefedert. Punkto Komplexitätszuwachs sehe ich bei Faltern indes weniger die Federung als "Problem", als z.B. die komplexeren Kabelführungen für Schaltung und Bremsen (wenn sie trotzdem effizient und effektiv zugleich funktionieren können sollen).

Also, jeder wie er / sie es mag. Wie weiter oben beschrieben: Mein Empfehlung heisst ausprobieren, probefahren, dann kaufen.

Bis die Tage, Seelandfalter

Seelandfalter hat geschrieben:Das mit dem "nicht lohnenswerten" Gewichtszuwachs würde ich aber mal in Frage stellen: Mein voll gefedertes birdy race disc wiegt mit 10.9kg etwas weniger als z.B. Dein muXL...

Also das Birdy ist ein gutes Beispiel für ein gefedertes Rad.
Die Hinterbauschwinge hält den Druckpunkt der Kette in etwa auf den Drehpunkt, damit also nur wenig unangenehmes Aufschaukeln. Ist aber nur ein Elastomer und sehr geringer Federweg. Insgesamt, da die Fedrung ja auch zum Falten genutzt wird kaum Mehrgewicht (Birdy Rahmen ist trotz Federung sowie ich weiß der leichteste Faltradrahmen, siehe Leichtbauliste), bringt aber auch nicht alzu viel.
Vorne die Konstruktion macht allerdings die Fahrt eher schwammig. Recht viel Masse weit von der Drehachse, Freihändig Fahren nicht mehr so leicht. Nicht schlimm, aber es wird etwas unpräzise und schaukelig. Und schon nennenswertes Mehrgewicht. Ich hätte das Birdy lieber mit Starrgabel.
Insgesamt finde ich die starren Dahon vom Fahrverhalten besser.
Zumal da eine Nabenschaltung ohne Spanner verbaut werden kann.

Seelandfalter hat geschrieben:Es erstaunt mich, dass man ohne eigene Erfahrung mit gefederten Falträdern gemacht zu haben, sich als Fachmann bzgl. des Federungsverhaltens von Falträdern outen kann. Ein Vergleich mit einem Full-Suspension MTB, das nicht nur von der Geometrie her völlig anderes ist als ein Faltrad, sondern auch noch viel grössere und i.d.R. breitere Räder hat - die sich positiv auf das gesamte Federungsverhalten des Rads auswirken - hinkt meines Erachtens. Kommt hinzu, dass mindestens die vorderen Federungen von MTB's bei einem Falter aufgrund der Grössenverhältnisse ohnehin nicht gleich realisierbar sind. Und: die Anforderungen an das Faltrad, welche in diesem Thread von Kira gestellt wurden, verlangen bestimmt kein Federungssystem à la High-Tech-Full-Suspension MTB, es muss "nur" ein bisschen Schotterwegtauglich sein.

Ich hab mich nicht als Fachmann "geoutet" sondern nur meine Meinung geschrieben. Ich hab auch nicht geschrieben dass Schotterwege "High-Tech" verlangen, eher das Gegenteil. Aber es gibt technische Gründe warum "Super"-Federungen so realisiert sind wie sie es sind. Das heißt nicht, das einfachere Lösungen nicht ausreichend sein können, aber ausreichend ist nun mal nicht zwingend super (für manche Anwendungen allerdings schon). Ich mag aber nicht so recht wenn Durchschnittslösungen mit Superlativen verkauft werden. Die Parallelogrammgabel vom Jetstream Ex ist (so ganz ohne sie gefahren zu haben) übrigens wahrscheinlich was feines.

Mac

Mann muss ja auch immer schauen, was der Zweck sein soll. Das Birdy ist nicht als MTB angelegt. Das wäre bei 3 cm Federweg vorn, ohne Dämpfer, wohl auch nicht möglich. Aber Elastomere sind wartungsarm. Die Bauform der geschobenen Schwinge verhindert nerviges Eintauchen beim Bremsen und der Parallelogrammechanismus sorgt für ein geringes Losbrechmoment. Die ganze Konstruktion bewirkt sicher keine Wunder, braucht aber auch nur ausgesprochen wenig Wartung.

(wenn denn stimmt, was über die "One Kilo Force" Federgabel (die in Abwandlung auch beim Jetstream zum Einsatz kommt) berichtet wird, dann möchte die gerne jährlich in die Spezialwerkstadt)

Peter, wenn Du mal längere Strecken mit dem Birdy (oder einem Moulton) fährst, merkst Du den Unterschied in den Händen und Armgelenken ganz schön. Das fällt mir immer auf, wenn ich längere Zeit auf dem Speed Tr gefahren bin und mal wieder zum Birdy wechsel.