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Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Mi Jan 31, 2018 10:57 am
von Kodo
Moin, aus Lüneburg.

Eine frage an die selbstschraubenden Birdianer hier:

An meinem BIRDY (Baujahr 2007) ist an der SHIMANO-NEXUS-nabe
ein gekrängtes ritzel mit 16 zähnen montiert. Die krängung weist zur nabe hin. Dadurch ist der
abstand nabe-kette nahezu gleich null und die kette scheuert ein wenig an der nabenabdeckung. Wenn man die krängung von der nabe fortweisen lässt, dürfte die kette nicht mehr in der flucht mit dem bei meinem BIRDY montierten ALFINE-umwerfer sein.

Ist die jetzige montagevariante (krängung weist zur nabe) so richtig? Oder hat hier seinerzeit der letzte "schrauber" mist gebaut?

So von meinem technischen empfinden wäre möglicherweise ein *nicht* gekrängtes ritzel die bessere alternative. Wie sehen die hier anwesenden das? Leider habe ich kein referenz-BIRDY zur verfügung, um meine these zu
bestätigen. ;-)

Als kette verwende ich derzeit eine SHIMANO CN-NX10. Diese fällt aus meiner sicht etwas "wuchtig" aus und bewirkt das oben erwähnte scheuern am nabengehäuse. Was wäre hierzu die empfehlung von euch?

Liebe grüße
Kodo

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Mi Jan 31, 2018 2:26 pm
von EmilEmil
Normalerweise macht das kein Konstrukteur, daß eine Kette irgendwo anders "scheuert" als an (auf) den Kettenblättern (Ritzeln), höchstens der Konstrukteurs-Klau.
Eine Shimano Kette CN-NX10, Maße 1/2" x 1/8" ( = 12,7 [mm] x 3,21 [mm]; Kettenteilung (Bolzenabstand) x kleinste Innenbreite (etwa Rollenbreite)) ist eine sehr günstige (ca. 5 €), aber antiquierte Kette. Die Außenbreite ist mit 9,9 [mm] relativ groß. Wenn Du eine Kette für 8-fach Schaltung (1/2" x 3/32") nimmst, hast Du eine Kette mit Außenbreite von 7,2 [mm] und Innenbreite von 2,38 [mm]. Dann sollte Dein Problem schon adressiert sein. Die Kettenblatt-(Ritzeldicke) im Zahnbereich ist üblich unter 2,0 [mm].
Ich habe gute Erfahrungen mit der Connex-Kette 808 gemacht. Die ist gut doppelt so teuer, dafür aber haltbarer. Wenn Du der Kettenlinie halber das Ritzel (ca. 4-6 €) wechseln möchtest, käme ein gerades Ritzel in Frage oder es könnte das vorhandene um 180 [Grd] gedreht werden. Was nötig ist, kann ich natürlich nicht aus der Ferne entscheiden. Soweit meine Hinweise.

MfG EmilEmil

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: So Feb 04, 2018 8:15 am
von joern
Hi Kodo,

der Kettenspanner von Alfine wurde beim Birdy seit 2007 eingeführt. Ich nehme mal an den meinst Du mit "ALFINE-umwerfer". Bei den Aktuellen City Modellen mit Nexus Nabe wird eine KMC X1 Kette gefahren. Das ist eine 1/2" x 3/32" mit 6,7mm Bolzenlänge. Ich denke das war auch bei deinem 2007er Modell so. Also 3mm schmaler als Deine derzeit verwendete. Ich glaube auch wie EmilEmil schreibt, dass die schmalere Kette bereits Deine Schleif-Probleme beseitigt.

Gruß, Jörn

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: So Feb 04, 2018 9:21 pm
von Kodo
Moin, EmilEmil ,
moin, Joern,

danke für eure hilfreichen beiträge. Ja, klar war "kettenspanner" gemeint.

Ich werde also eure Anregungen aufgreifen, und es mit der 1/2" x 3/32" mit 6,7mm Bolzenlänge probieren. Ein Ritzel ohne Krängung bzw. Kröpfung gibt es allem anschein nach nicht auf dem Markt. Einzige Varianten sind "schwarz" oder "silber" - warum auch immer?

Grüße, Kodo

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Mi Apr 11, 2018 6:03 am
von Kodo
Moin, zusammen.

Ich habe jetzt die von euch empfohlene KMC X1 Kette seit zwei Monaten im Einsatz. Nach zwei Monaten und ca. 600km Laufleistung läuft sie noch wie am ersten Tag. Bei der Shimano Kette CN-NX10 bemerkte ich da schon deutliche Verschleißerscheinungen.

Die bisher von mir aufgestellte Gleichung Shimano = gut ist also nicht in jedem Falle zutreffend. Ich frage mich, weshalb Shimano ein derart minderwertiges Produkt anbietet? Was ist da die Zielgruppe?

Grüße
Kodo

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Mi Apr 11, 2018 10:23 am
von EmilEmil
Die Zielgruppe sind erstmal die Hersteller bzw. deren Produktmanager. In deren Forderungen findet sich, daß z.B. ein Faltrad zu einem UVP von 300 € angeboten werden kann, und entsprechend niedrig müssen die Gestehungskosten sein (Bei UVP 300 € z.B. 100 € Gestehungskosten). Wo da gespart werden kann, wird alles so ausgereizt, daß der unwissende Käufer über den Tisch gezogen wird. Meine Definition vom Grattler-Unwesen ! Das schlimme an der Sache ist, daß der Mehrzahl der Käufer die Meinung suggeriert wird, daß man z.B. nicht mehr als 300 € für ein Faltrad ausgeben muß.
Mit ein paar Highlights wird der Käufer gelockt (z.B. XT-Schaltwerk und alles andere noch unter der "Deore-Qualität). Nämlich da, wo der Käufer unwissend ist oder nicht hinguckt (gucken kann). Shimano hat nämlich neben guten, aber teureren, immerhin noch günstigen Preis-Leistungs-Verhältnis-Komponenten wie bei den Schaltungen die Typen Deore, SLX, Deore XT auch eine günstig Schiene, die ganz unten mit Torney anfängt und bis zur Acera-Gruppe reicht. Manches davon ist ganz ordentlich, evtl. bißchen schwerer oder mit weniger Gängen ausgestattet.
Ein Birdy (Das ich vom Preis-Leistungs-Verhältnis generell für überteuert halte) wird nun nicht gerade in jedem Baumarkt oder bei Aldi verkauft, so daß eine so billige Kette schon verwundert. Ist die evtl. nachgerüstet worden ?
Dann kann selbstverständlich auch der "Radschrauber" die Ursache sein, der im "guten" Glauben an den Mythos von der haltbaren (weil breiten) Nabenschaltungskette den Mist verbaut hat. Einfach Ketten werden mit weniger Prüfkraft getestet als Schaltungs-Ketten.
Meine Wippermann Connex 808 Kette am 24" Falter läuft jetzt schon 18 000 [km] mit Potential (extrapoliert) auf 25 000 [km]. Sie wird aber auch gut gepflegt. Leider benutze ich das Rad nur noch selten, weil das Faltgelenk einen Korrosionsschaden aufweist (Nach fast 40 Jahren und ca. 48 000 [km] *)).
*) Ein Standard-(Durchschnitts-)Radler fährt in Deutschland in 6 Jahren ca. 2000 [km], in 60 Jahren 20 000 [km]. Spätestens nach 6 Jahren meint er, daß ein neues Fahrrad fällig sei, und schmeißt das alte (ungepflegte ?) auf den Schrott.
Meine 5 Zent.

MfG EmilEmil

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Di Mai 25, 2021 8:30 am
von Birdy-j1
Hallo, ich nutze das mal für ein/zwei Fragen:

- Wie viele Kettenglieder hat die Kette Original von " Birdy bj. 2006, vorne 56 und hinten 18 Zähne - Nexus Premium und Alfine Spanner " ?

- geht die Ketten-Empfehlung noch immer an " Connex " oder kann man auch S-RAM " PC 1 " nehmen ?

Danke schööööön :)

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Di Mai 25, 2021 10:42 am
von EmilEmil
In ca. 4 Wochen gibt es die Connex 808 bei:
https://www.bike-discount.de/de/kaufen/ ... fach-76943
für ca. 15 €. Die Laschen sind vernickelt und es gibt ein ordentliches (wieder-verwendbares) Kettenschloß dazu (Stichwort An- und Abbau zur Reinigung o. Ä. !). Eine Schaltungs-Kette wird mit höherer Bruchlast spezifiziert als eine Einfach-Kette (10 [kN] zu 7 [kN]) und ist natürlich toleranter, wenn die Kettenlinie nicht stimmt (Eine gern begangene Sünde der Rad-Hersteller (Sieht selbst der Fachmann nicht auf den ersten Blick !)). Die Vernickelung ist ein guter Rostschutz.
Mir wären diese Vorteile den Mehrpreis von 3 € wert. Kettenhersteller gibt es viele am Markt, da könnten auch mal noch bessere Angebote drunter sein. Die Connex-Kette ist auf jeden Fall ein Orientierungs-Modell. Ich fahre seit 2009 2 Exemplare Connex 808 mit einer Laufstrecke von ca. 20 000 [km] mit Extrapolation bis 25 000 [km]. Dafür ursächlich ist natürlich eine Ketten-Kapselung (Chainglider) plus sorgfältige Pflege (alle 2000 [km] Ausspülen des Gelenkabriebs und Neuschmierung der Kette).
Insbesondere für den Pflegemuffel (Ich bin im Prinzip auch einer !) ist ein Rostschutz der Kette wertvoll: Es fahren genug total verrostete Exemplare durch die Gegend.

MfG EmilEmil

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Di Mai 25, 2021 4:13 pm
von Birdy-j1
Vielen dank für deine Antwort. Heute kam die SRAM-Kette an, und die ist leider zu breit- die schleift fast überall.
Ich benötige so schnell wie möglich eine passende Kette, bis die connex lieferbar ist !
Die alte Kette hat eine Breite von 7,1-7,2mm, die neue (SRAM-PC1) hat fast 8mm und am Verbindungsstück ( SNAP LOCK ) über 9mm.

Danke und Grüße ..

Re: Ritzel an SHIMANO Nexus 8

Verfasst: Di Mai 25, 2021 4:50 pm
von yasin
Wie sieht es denn mit der KMC x8 aus?
https://www.bike-discount.de/de/kaufen/ ... tte-798794

So als Alternative zur Connex.